לדף הכניסה של ישרא-בלוג
לדף הראשי של nana10
לחצו לחיפוש
חפש שם בלוג/בלוגר
חפש בכל הבלוגים
חפש בבלוג זה

הותר לפרסום*

בלוג שיעסוק בעיקר בנושאים על סדר היום, אקטואליה, שמאל וימין, דתיים ושאינם דתיים, הציבור הדתי לאומי, ועוד. ומידי פעם גם קצת חומרים אישיים.


מלאו כאן את כתובת האימייל
שלכם ותקבלו עדכון בכל פעם שיעודכן הבלוג שלי:

הצטרף כמנוי
בטל מנוי
שלח

RSS: לקטעים  לתגובות 
ארכיון:


<<    נובמבר 2013    >>
אבגדהוש
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

 
הבלוג חבר בטבעות:
 



הוסף מסר

11/2013

למד לשונך לומר 'איני יודע'


האמת שתכננתי כבר כמה ימים לשבת ולכתוב את הפוסט הזה, אני חושב שהנושא עקרוני מידי וחשוב מידי בכדי לשכוח ממנו רק בגלל שעכשיו כולם עוסקים בפרשת אייל גולן והחברים שלו, ובעיקר החברות שלו, לכאורה.

 

לפני כמה שבועות נתן הרב דב ליאור שיעור במוצאי שבת בנושא גיור.

 

בהמשך אותו שבוע, עמד ח"כ שטרן על דוכן הכנסת והתייחס לאותו שיעור, והביא את הציטוט הבא מפיו של הרב ליאור (אותם שמע לטענתו ממשתתף בשיעור):

" אתיופים הם לא יהודים...אוי ואבוי אם הבן שלך יתחתן עם אתיופית, כי היא לא יהודייה"

 

סיכום ביניים:

 

יש לנו שיעור שעביר הרב,

 

יש לנו ח"כ שמצטט את הרב על סמך מה שהעביר (לטענתו) משתתף באותו שיעור.

 

בשלב זה בחלק מכלי התקשורת מתפרסמות עדויות של משתתפים אחרים באותו שיעור שמעידים שהציטוטים אינם נכונים \ אינם מדויקים.

 

כבר בשלב זה אני רוצה להגיד שאני לא הייתי בשיעור, ואני לא יכול לדעת בביטחון מלא מה בדיוק נאמר או לא, מה שאני כן יכול להגיד שבתשובות שנתן הרב ליאור בעבר הוא אמר כך:

 

" אצל הקראים יש חשש ממזרות משום שהחיתון שלהם אינו תקף הלכתית, אך אצל בני העדה האתיופית אין חשש כזה, הרבנות הראשית פסקה לפני שנים שעל בני העדה האתיופית לעבור גירות לחומרה (לא בטוח שהם חייבים אבל מחמירים ומעבירים אותם גיור). ולכן אם הבחור/ה האתיופי/ת עוברים גיור לחומרה, אין בעיה להתחתן עימם."


וגם בתשובות נוספות שראיתי הרב ממשיך את ההחלטה של הרבנות הראשית שמחייבת גיור לחומרה, אומנם אין בתשובות אלו להכריע בשאלה העובדתית מה אמר הרב באותו שיעור, אבל מיכוון שיש לנו עדים לכאן ולכאן, אני חושב שאפשר להעריך מה אמר הרב לאור תשובותיו בעבר.

 

על כל פנים כל זה רק הקדמה, ומה אמר הרב ליאור או לא זה בכלל לא נושא הפוסט ואכמ"ל.

 

לפני כשבוע בערך פורסמה עצומת רבנים ובה נכתב בין היתר הדברים הבאים:

 

"הרב ליאור שליט"א מעולם לא אמר את הדברים שייחס לו ח"כ שטרן ודבריו בשקר יסודם, ואין לך הוצאת דיבה גדולה מזו.

אנו מוחים על דברי הבלע, שכאמור, בשקר יסודם, ודורשים מח"כ שטרן להתנצל על דבריו.

כמו כן, הננו דורשים ממנו להסיר את חסינותו, כדי שאפשר יהיה להעמידו לדין בגין שקר"

 

על העצומה חתמו עשרות רבנים שקובעים שח"כ שטרן שיקר, מגנים אותו ומבקשים ממנו להסיר את החסינות וכן מגנים את "פרשת היריקה".

ועל זה בדיוק אני רוצה לדבר.

 

איך יתכן שעשרות רבנים מכובדים שלא נכחו בשיעור כלל חתומים על קביעה עובדתית שהציטוטים של ח"כ שטרן הם שקר, ואגב, הם חוזרים על המילה "שקר" 3 פעמים, ספרתי.

 

יכלו לכתוב הרבנים שהם מכירים את הרב ליאור ומסרבים להאמין בהאשמה פרועה זו, יכלו לכתוב ששמעו מפי עדים נאמנים שנכחו בשיעור שלא היו דברים מעולם, וכו'..וכו'.. כיד הדימיון הטובה.

 

אבל לקבוע קביעה עובדתית שהדברים בשקר יסודם, ושהרב ליאור לא אמר את הדברים?? אין אפשר להיות כל כך נחרץ?!

(הבהרה: גם אני חושב שהרב ליאור לא אמר את המיוחס לו, אלא שאמר דברים אחרים שמהם היה יכול מאן דהו לחשוב שהרב פוסק שהאתיופים לא יהודים, אבל כמובן שלא הייתי מוכן להישבע על כך בבית דין).

 

האם מישהו מהרבנים היה מוכן להעיד על כך בשבועה בבית דין?

 

אני מאמין שהתשובה היא שלילית.

 

חשבתם שזה השיא? גם אני, אבל אז הגענו לשיא נוסף.

 

הרב ישראל רוזן (אחד הרבנים שחתום על אותה מודעה) התראיין בתחילת שבוע אצל קלמן ליבסקינד בגלי ישראל ואמר את הדברים הבאים:

 

"וכל מי שחושב שכל מה שרב חותם בהקשר כזה ציבורי\תקשורתי או אפילו כאן פוליטי או חצי פוליטי זה מילה שמחייבת, זה רמב"ם, זה משנה, שדקדקנו בכל מילה, התשובה היא: לא היא, כי אף אחד לא חושב כך, הכל תקשורת."

 

המסקנה מהשיחה של 10 דקות היא מאוד פשוטה, הרב רוזן צירף את חתימתו לעניין הכללי של העצומה כפי שהוא ראה אותה, שזה הסרת החסינות של ח"כ שטרן ע"מ שהעניין יוכל להתברר בבית המשפט, ואם אתם מצפים שכשרב חותם על עצומת רבנים הוא מסכים לקביעות העובדתיות שבה, אז הבעיה היא אצלכם...

 

והנה שאלה ותשובה מסוף הראיון:

 

קלמן: "אני רוצה לסכם ולהבין, מהיום שאני קורא, מהיום והלאה טקסטים או שלך או של רבנים אחרים, להבין אותם בערך? לא לקחת בחשבון שאתם באמת מתכוונים לכל מילה שאתם חותמים עליה?"

 

הרב רוזן: "בוודאי שזה אמירות תקשורתיות , מחאות כמו ש,  בוודאי בוודאי..."

 

בקיצור, בפעם הבאה שאתם קוראים עצומת רבנים שמכילות קביעות עובדתיות, אל תקחו אותם ברצינות ואל תצפו מרבנים שיעמדו מאחורי מה שהם חתומים עליו....

 

-

ובשביל לסיים בכל זאת בטעם טוב, אני ממליץ לכולם להיכנס לוידאו הבא של האחים גת ולשמוע אותם בביצוע מדהים מתוך "הכוכב הבא":

 

http://www.youtube.com/watch?v=YwWFA04sqEo

 

תכנסו ותופתעו, באחריות !

 

כרגיל, תגובות פה/במייל/סמס/וואצאפ/מכתב רשום/מברק/וְכַיוֹצֵא בַּזֶה יתקבלו בברכה.

 

קישורים למטיבי לכת:

 

עצומת הרבנים: http://rotter.net/User_files/forum/5272b2ac6eb54cb7.pdf

דבריו של שטרן: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/264242

הראיון של הרב רוזן אצל קלמן: http://www.youtube.com/watch?v=iXRTw9GsO1U

נכתב על ידי Nadav-H , 14/11/2013 20:51   בקטגוריות כללי, פוליטיקה, ציונות דתית, רבנים, אקטואליה, ביקורת, שחרור קיטור  
הצג תגובות    הוסף תגובה   הוסף הפניה   קישור ישיר   שתף   המלץ   הצע ציטוט
 





כינוי:  Nadav-H

בן: 35




קוראים אותי
2,576
הבלוג משוייך לקטגוריות: אקטואליה ופוליטיקה , דת , תקשורת ומדיה
© הזכויות לתכנים בעמוד זה שייכות לNadav-H אלא אם צויין אחרת
האחריות לתכנים בעמוד זה חלה על Nadav-H ועליו/ה בלבד
כל הזכויות שמורות 2019 © נענע 10 בע"מ